.. Запрещена накрутка голосов на нашей стороне. Теперь получить больше одного голоса в сутки с одного топа на 1 ник не получится.
Это позволило нам объективней скорректировать цены…
Белкин . Разьясни на пальцах про голосование пожалуйста .
Что значит один голос ( это за 4 топа или за один )
Сумма в денежном эквиваленте за голос .

 

Всё понятно . Если не накручиваешь то всё осталось по прежнему . Благодарю .

 

Ура, мой бизнес будет процветать, черный рынок расширяется… ))
P.s. Блин печеньки кончились))

 

Ну и как теперь по аду путешествовать? Найдется же какой-нибудь человек который притащится туда с алмазным мечом и броней и будет резать всех на право и на лево.

 

Блин, меня раскусили… )))
А если серьезно, то кто будет ждать часами игрока в аду?

 

Белка, поясни пожалуйста, для чего эта поправка.

 

Мне кажется, планировали открыть PvP, но в последний момент очканули. А поправка осталась
Сойдёт для ловушек и всяких сталкиваний в лаву.

 

Кстати, довольно интересные изменения! Вот только головы скелетов, зомби и криперов почему-то так и остались дорогими…

 

pashaoff, так-то ты в игре эти головы добываешь проще простого?

 

Дык, после убийства спавнишься в другом месте, значит на цикл уже не поймаешь. Но, вам, конечно, виднее.

 

squirrel, а что, если, скажем, открыть пвп на территории адовых крепостей и краевых летающих замков?
Если есть такая техническая возможность, это было бы здорово! Внести некий момент рискованности, в то же время не сделав ад и край тотально опасной зоной. Т.е. захотел сходить за шалкерами, или черепами визеров — будь готов рискнуть.
Технически это получается привязка пвп флагов не к приватам, а к bounding box’ам крепостей и замков. Если это невозможно, то можно было бы вручную поделать приваты вокруг каждой крепости с открытым пвп.

 

Конскую броню можно найти и сейчас (1.6.2), но только в сокровищницах. Можно еще купить в Магазине редкостей или в Магазине игроков.

С уважением, Trololochan

 

Жаль!

 

Почему у меня не обновляется? загружается на 96-97% и стоит.Я на нач оставлял и бесполезно!

 

После вайпа на free 3 , появились сундуки в крепостях с броней для лошадей.

 

ад же в любом случае создается новый

 

э а на 1.6. можно открывать свои карты?

 

у меня не обновляется на 1.6.2 что делать?

 

Как все же исправить такую бяку? У меня то же самое, Job ‘Version & Libraries’ finished with 18 failure(s)!

 

Если сравнивать основные права человека, прописанные в конституции, то можно увидеть, что право голоса не является настолько фундаментальным и важным, как некоторые другие права человека.

Мы решили исправить эту несправедливость, и дать возможность использовать право голоса в двойном размере. Теперь, после каждого голосования на топах на ваш счёт будет начисляться голоса. Их можно использовать в специальном магазине, который находится по этой ссылке : http://www.minecraft-moscow.ru/account/voteshop

Пара моментов:

• Ваш баланс голосов можно посмотреть в личном кабинете, там же где и червонцы
• Голоса начисляются после каждого голосования в течении нескольких минут
• Голосовать можно на обоих топах, и за каждое голосование даётся по 1 голосу

 

Значит будут начисляться и деньги и голоса?

 

просто супер)

 

Я буду на голову крипера копить

 

Филтер, почему я не могу проголосовать. Вот я зашёл и мне пишет, что через 24 часа

 

У меня не на МСТОПЕ

 

Спасибо!

 

Отличная идея!

 

Ну вчера то я нормально голосовал

 

А МкТоп чего это не работает

 

а почему на мстор показывает онлайн только приват сервера? может если бы показывало общий онлайн и народ бы потянулся больше

 

Теперь буду каждый день голосовать))
P.S. Я долго ждал яйца спавна

И вместо кольчуги например нано броню

 

Эх, хорошо бы добавили плюшки для ТЕХА: например 70 голосов=1 солярка ВН

 

Было бы круто

 

Я знаю, имел ввиду что так и оставить магазин редкостей, но убрать приток червонцев с голосов…

 

SteelWork, хм, на мой взгляд не очень станет с экономикой, новичкам негде будет червонцы брать, а 1к при регистрации особо толку не дают, хотя в умелых руках может привратиться в 1 лям)) и да должны быть вещи которые нельзя нигде достать кроме самой игры, иначе интерес пропадет и дисбаланс появится, опять же это лишь мое мнение

 

Я не экономист по образованию, уж прости и, признаться честно, давненько заканчивал. «Точка безубыточности» — действительно точное определение того, о чем я говорил. С рентабельностью тоже согласен. Про единоличные действия богатых игроков я писал, но это звучало в качестве примера.
Я практически уверен, что изымаемый объем валюты составляет лишь малую часть имеющегося на руках, причем восстановление потраченного происходит весьма быстро.

Теоретически это возможно, хотя и трудно.
Капс был ни к чему. Огорчу, но проанализировать ситуацию во временном разрезе едва ли получится. А ситуация будет изменяться быстро и беспощадно. Кстати, у администрации есть вся статистика за предшествующие годы… Но мы ее вряд ли увидим.
Вот я и предлагаю собраться думающим людям и обсудить проблему. Вот вижу по стилю изложения, что у тебя, похоже, есть квалификация. Может поучаствуешь? Никто не собирается кромсать, а именно обсудить и подумать.
Про таблицу я уже устал писать)) Это пример. Возможно у кого-то появится время/желание/возможность/гений просчитать нечто подобное для наших условий, исходя из наших реалий. Ведь порой доходит до смешного — конечный продукт стоит дешевле, чем компоненты по отдельности.

 

Все просто.
Товара овер много, а его «вывод» сравнительно ничтожен по сравнению с добычей.

Нижний придел уже есть и это цена в магазине скупки, которая считается по формуле плюс небольшая защита от корректировки цены самими игроками. Но на примере прошлой версии, когда 1-2 игрока подняли цену на алмазы дабы получать больше денег за голоса и донат. (тут фишка еще в том что защита так себе к сожалению) И все эту волну подхватили так как лучше же продать алмаз по 1000 чем по 600 даром что этих алмазов было как …, ну вы поняли.
Думаю пример ясен что никто преследуя свои цели (лично свои) не будет соблюдать договоренности, если он не будет иметь с этого выгоду или указ в виде правил от Администрации.

Это нормальная практика когда можно сбивать цену. Вы накопали стак алмазов за 4 часа и теперь продаете его по 1000 за штуку. А кто-то задротил сутками и у него алмазов поболее вашего, и он считает что ради продажи может и уступить в цене. Кто возмущен — конечно тот кто не может сидеть в игре сутками. Только по сравнению с реальной жизнью, где очень низкая цена означает что товар не качественный — то тут товар один и тот же.

Вы хотите установкой нижнего придела уровнять тех кто играет сутками и тех кто играет по часу в день. Тогда давайте сразу определимся сколько игрок должен провести в игре время чтобы была польза и будем плясать от этого. Введем молнии как в игрушках в ВК или часы работы как в архейдж. Время истратил и все, можешь смело закрывать игру и ждать пока очки/молнии снова набегут.

Нужен четкий ответ на вопрос — что будет если установить нижний придел продажи товара. Ответьте каждый сам для себя.

Я если честно не слышал чтобы в реальной жизни фиксировали минимальную цену, знаю правительство не дает расти ценам на некоторый товар — это знаю, а вот минимальную не слышал. Это игровая экономика и тут действуют лишь некоторые азы из реальной жизни ну или мне так кажется.

 

А почему бы и нет?
Вот, например, у меня лежит куча верстаков — в странствиях крафтились, а потом лежат ненужные. Можно и подарить или продать дешевле материала. Или остатки палок, кому они нужны?

Белка так-то дело говорит.

 

Белка, я говорил о фиксированном нижнем пределе цены по примеру других серверов. Не факт, что это подойдет нам. Я на этом и не настаиваю, просто размышляю и вбрасываю пищу для размышлений.
И кстати, многие действительно путают, пытаются примерять реальные экономические законы на игре. Еще не известно, что у нас сработает.
И еще раз повторюсь — я не призываю сию минуту сделать то-то и то-то, а предлагаю обсудить и подумать на эту тему.

Возможно и не стоит.
Предложение.
Я уже где-то предлагал такой регулятор — выставляя товар на продажу игрок должен установить и его скупку в размере не менее чем 30-50% от стоимости продажи. Подобное правило можно установить для отдельных категорий товаров, для всех не имеет смысла.

 

Потому, что это не логично с позиции образования цены. Что касается верстака, то его цена сопоставима с блоком древесины, поскольку затраты времени на его создание ничтожны. А если взять в качестве примера маяк? Что скажешь?

 

Другие сервера это все гхм … немного не то. Ну увидел ты нижний придел — дальше что? Ты сразу понял что это круто? Да там может быть донат, избыточность ресурсов, но игроки ничего не могут поделать так как их обязывают поставить цену продажи не меньше установленной. На тех топовых серверах где был — там мультивалютность — им пофиг на последствия нижнего придела.

Это куда более правдоподобней, так как смотришь — скупают по 1ч а продают по 1000. То есть тот кто продает, если хочет скупать то не меньше чем на столько-то процентов от продажи. Но опять таки кто-нибудь заходил дальше чем просто эта идея. Что даст это? Просто представлял у себя в голове хотя бы урезаный план существования такой модели?

 

А было такое?

Я просто к тому, что все очень-очень сложно.
С другой стороны, верстак мне в крафте ни к чему, а из бревна я могу сделать что-нибудь другое хорошее, потому цена и выше.

 

Любой необратимый процесс всегда имеет как плюсы так и минусы. Может я хочу купить головы и повесить над дверью?.. Если все так хотят — то добыча маяка является сомнительной операцией для получения макс прибыли..

 

Пока не знаю, надо думать. Призываю и других задуматься над подобными вопросами. В любом случае регуляторы должны быть естественными. А про нижний предел забудь уже, не удачный пример.

До определенного момента все достаточно просто)).

Это вопрос не ценообразования, а рационального использования ресурсов тобой, как игроком.

Это тоже не относится к вопросу ценообразования. В упрощенном варианте соотношение стоимости маяка и стоимости головы сушки выглядат так:
Затраты на голову — зачарить мечь на добычу, пойти в ад, найти крепость, дождаться спавна сушек, убивать до получения головы.
Затраты на маяк — голова сушки*3, убить босса, сделать 5 блоков стекла, добыть 3 блока обсида.
По самым скромным подсчетам стоимость маяка должна быть в 3-4 раза выше, чем стоимость одной головы сушки, в зависимости от стоимости стекла и обсида. Такая цена будет честной и логичной.

 

pashaoff, может щас не в тему и я решил похвастаться, но я выбивал голову и с обычного не зачаренного не на что железного меча))) да и убил вроде штук 5-10 скелетов всего-то)))) но это мне скорее всего повезло, чем мое «непревзойденное никем мастерство фарма»)))))))
P.s. Сам не знаю зачем это написал, спрашивать бессмысленно)) (так на будущее)

 

Но это тоже влияет на цену.

 

Ни в коем случае.

 

Окей, это влияет на цену, за которую я (и не только я, как видите) готова купить (или продать) данный предмет.
А кто будет покупать по вашей фиксированной минимальной цене, если она выше, чем цена, за которую ты готов купить?

 

Забудьте уже про минимальные цены. Нет их и не будет. Один раз ПРИМЕР привел, теперь все мне этим тычут.
А с верстаком видимо стоит уточнить — его себестоимость будет сопоставима с блоком древесины, а цена — т. е. количество денег, за которые продавец согласен продать, а покупатель согласен купить единицу товара, очевидно, связана в том числе и со спросом.

 

На самом деле тему и вопрос можно изрядно упростить- давайте взглянем на ситуацию с другой стороны- проблема демпинга как таковая существует потому что приток валюты выше его оттока т.к. в реалии государство в целом и граждане платят налоги отчисления и просто тратят на существование а государство в секторе макроэкономики финансирует различные программы — от социальных до содержания армии- все просто- если проблему озвучить с точки зрения накопления валюты и оседания ее в карманах игроков где основной приток это голосование- ((но скажу больше — даже не само голосование а накрутка голосов рядом игроков для получения овер дофига валюты. На данный момент по слухам эта возможность либо исчезла либо в скором времени исчезнет))- все что нужно чтобы не допустить инфляции а стало быть обесценивания рынка товаров/услуг и Сделать Приток Валюты Равным Его Оттоку- не забывая что дорогая игровая валюта это тоже не есть хорошо -. А таким образом не заморачиваясь надо изыскать методы и инструменты для легального и добровольного вывода игровой валюты .

Рассматривая этот вопрос многие забывают что деньги это тоже РеСуРс ( прошу простить за выделение — акцентирую момент)= просто универсальный.

Обьясню отдельно почему я например категорически против создания каких-либо торговых палат магнатами и т.д.
Подобное объединение будет действовать в своих интересах ( все как обычно ) и скорее всего как раз и будет накапливать денежную массу — т.е. иметь инструмент для обрушения экономики сервера- типичное проявление Олигархии — не самый лучший строй — история тому пример — даже нынешняя ( не буду показывать пальцем на наших недалеких западных соседей).
Даже последнее «раскулачивание» магнатов при переносе как раз и было направлено на снижение подобных критических накоплений)
Как при таком раскладе оставлять сервер в топе — без накруток и прочего — этот вопрос надо рассматривать отдельно конечно.
На мой взгляд позиция в этом вопросе у администрации правильная т.к. исходя из действий и тем админов на форуме они контролируют приток валюты и его накопления на сервере — стало быть если возникнет видимая ситуация что накопления становятся критическими- действия будут.


Если по теме- на данный момент игроков больше несомненно- но и уважаемые товарищи — на сервере появились и новые весьма перспективные строительные проекты которые будут распределять валюту среди новых игроков и изымать излишки или специально собранные на продажу ресурсы. — например постройка Изумрудного города, проект КIMI и много других- так что отчаиваться рано.)

P.S

 

Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я. Выяснили Х)

А что тогда предлагается?
Может, и правда, как много раз говорили, брать налог за приваты? Это заставит шевелиться людей.


Кстати да, прошу извинить за, возможно, глупый вопрос, но чем мешают скопившиеся у некоторых игроков большие суммы, которые просто лежат мертвым грузом? Они не участвуют в экономике сервера.

 

На мой взгляд смотря для чего они лежат- если под определенный проект для скупки ресов и воплощения стройки в жизнь это одно — с другой как раз в такой критической массе есть риск ее кумулятивного (взрывного) высвобождения по самым различным причинам.Конечно на балансе нужно иметь более менее вменяемую сумму особенно городам- т.к даже перенос со всеми скидками их обходится достаточно дорого. С другой есть проблема простоты фарма денег — по большому счету один игрок може за полтора -два месяца сколотить приличное состояние даже превышающее стоимости переносов города в 2-2.5 мииллиона..

По поводу приватов — встречался с системой где за приват — точнее его становление брали игровой валютой ( пример вывода валюты из оборота) и новые игроки вначале приватили очень небольшие приваты и лишь потом могли позволить себе приличный кусок земли. что в принципе вполне нормально.

 

Вообще как я с казал выше мы упираемся в порочный круг. Анализировать надо — данных нет — собирать может и правда смысла нет ибо ситуация может поменяться очень быстро — а выстраивать воздушные замки можно до бесконечности. — предлагаю тогда думать и выдавать на обсуждение-критику хоть какой то проект рабочей модели- для рассмотрения уязвимых мест и поиска оптимальной модели — хотя сомнительно все это) на мой взгляд проще зачистить темной ночью через пару лет все счета до ноля и сказать что так и было
«Пгастити пацаны — плагин экономики слител.. Понять и простить..» — вот вполне рабочая модель выхода из демпинга) шучу шучу- тапки не метать)

 

Эта тема создана для всех неравнодушных к экономике нашего сервера.
Повестка темы: торговля, демпинг цен, естественные монополии, ценовое регулирование.

В теме приветствуются: здоровая обоснованная критика, реальные предложения.
Моветон в теме не приветствуется!

Я исхожу из следующих соображений: сохранение нормальной экономики хоть сколько-нибудь длительное время, рационализм, непринятие абсурдных решений кого-либо.

Предполагаю, что игроки пусть в минимальной степени, но задумываются о ценообразовании и не станут пороть горячку, а магнаты смогут договориться и создать некое подобие регулирования цен.

Немного о ценах. Как известно, с начала этого года вознаграждение за голосование будет снижено вдвое (тема «новый мир-новые приключения»). Стало быть оно составит где-то 2500 ч за пять голосов (поправьте, если ошибаюсь). На сервере предусмотрены мгновенные варпы в магазин, домой и на спавн — их стоимость 75 ч, городские порталы — 50 ч.
Немного арифметики — активно голосуя весь месяц, игрок стандартно может получить примерно 75000 ч.
Много это или мало судить вам, но этого вполне хватит на новый скин с плащом.

В действительности я вижу, что подавляющее большинство игроков не представляет себе какую цену для товара установить и указывают отсебятину. Поймите, друзья, так нельзя ни в коем случае! Не должны товары стоить дешевле варпа, надеюсь, с этим никто спорить не станет.

Что нужно учитывать при ценообразовании? Как правило для порядка ценообразования выбирается некая номинальная единица — это может быть самый распространенный, легкодобываемый и обрабатываемый ресурс. В нашем случае таким номиналом может служить, например, блок земли. Таким образом, можно условно принять, что для блока земли:
стоимость — 1 у. е.
работа по добыче — 1 у. е.
Можно принять несколько номинальных единиц — для адских продуктов, продуктов энда и обычные.
Для воспроизводимых ресурсов нужно учитывать процесс воспроизводства, как правило — это выращивание и сбор. Также необходимо учитывать переплавку, ковку, зачарование и др. факторы.

Суть моего предложения — все торгующие и желающие торговать игроки могут создать что-то вроде «торговой палаты». Выработать порядок ценообразования на товары и услуги (в т. ч. наем рабочих) и внедрить это в игре.
Вопреки предполагаемым возражениям отмечу, что сделать это не сложно. Сложнее договориться соблюдать правила. Но у нас есть ряд магнатов, имеющих возможность существенно влиять на экономическую ситуацию. Возможно, оправданным шагом будет создание естественной монополии на основе союза нескольких магнатов.

Предлагаю всем заинтересованным игрокам объединить усилия по нормализации экономической составляющей сервера.
Излагайте идеи, предлагайте готовые расчеты, высказывайте мнения!
В прикрепленном файле изложена некая экономическая модель, выкладываю ее для возможности начального ориентирования, не принимайте ее как окончательный вариант.
Предлагаю использовать эту тему для дальнейших обсуждений подобных вопросов и проблем.

 

Резерв

 

Думаю тему стоило бы закинуть в Разработку.

Возникли размышления.

Союз магнатов — монополисты. Они могут гнуть свою линию выгодную им. И не факт что она будет в хорошем русле.
Основная проблема в том что есть те кто тратит 1 час на игру и те кто может задротить.

Предложение дабы все игроки прониклись идеей и ставили правильные цены. Смело но как-то не верится. Вот 10 игроков договорились что цена не ниже 50 за блок светокамня. Отлично, но я все же хочу продать товар а не ждать. Я либо ставлю 50 и жду когда его купят. Что бы купили мне придется как-то завлечь игрока, не брезгуя даже скидками или подарками что по факту есть продажа товара дешевле.
И тут либо продавать по 50ч за блок потому что серверу это полезно либо продать по 45 и заработать денег.

Либо фиксировать минимальныю цену сервером — администрацией, либо ссориться с тем кто поставил цену ниже ваших договоренностей, да и как бы вам он ничего не должен. Мне кажется что вот вся суть этой темы.

Что вы сделаете игроку если вы договорились продавать светопыль по 20, а он продает ее по 10ч?
Байкот объявите? Чтобы выполняли условия продажи по конкретной цене — продавцы которые будут соблюдать договоренность должны что-то получать в замен.
На примере государств (как мне кажется): Я хочу продать в Китай тапочки и договариваюсь о такой-то цене. Китай согласен купить но хочет чтобы я купил у него шорты по такой-то цене. Иначе он купит тапочки по другой цене у другого государства. Ведь много ума делать тапочки не надо. Так и у нас, любой практически может добыть все что можно в данной игре. Стоит только прознать что это пользуется спросом и на этом можно заработать — тут же идет фарм товара.

Вся суть заключается в договорится. Но какие рычаги давления для тех кто решил быстро получить деньги.
Ведь вы сами в плюсе когда по спавну носятся игроки которые хотят быстро заработать, но так как никто не жаждет покупать — игрок соглашается на грабительские цены продавая алмазы. Хотите сказать это вам не на руку?

Что будет если будет фиксированная минимальная цена?

При составлении планов не забывайте пожалуйста что задротов хватает

 

Не совсем улавливаю смысла в этом всем. Это ведь регулеруется само. Если грязи — как грязи и она при этом никому не нужна (что, конечно, не так — просто для примера), то и цена будет минимальная. Если кому-то вообще захочется заниматься продажей этого самого. Точно так же работает и обратная ситуация — если книг с чарами «почика» достаточно мало, а предмет сам по себе полезен — цена ползет вверх. Разве что-то еще нужно кроме «цена-предложение»?

Нубы всегда были и нубы всегда будут творить глупости. Но как правило худшее что случается в этой ситуации — пустые и никому не нужные честшопы. С этим можно работать, но именно регулирование цен считаю не нужным.

Опять же показательна ситуация с алмазами на прошлой карте — Титл и еще некоторые не бедные ребята могли собственноручно регулировать цены в определенном диапазоне за счет своих активов. И мне это нравится — это и есть живая модель экономики. А вот что делать с голосованиями не знает, пожалуй никто…

 

тема создана зря- ее основная суть — искусственное регулирование цен — установка ограниченией и лимитов- посмотрел таблицу- возник ряд вопросов- откуда взяты цены? кем рекомендуется данная цена? каким образом был скалькулирован и проанализирован рынок товаров сервера? — от балды- не более того. Совершенный принцип любой экономики- свободная естественная конкуренция — товар принадлежит торговцу и ему и решать сколько он стоит — а не каким то там торговым палатам) Прежде чем постить такие темы нужно просто хотя бы ориентироваться в общих экономических принципах)

 

Вообще все сводиться к тому чтобы ничего не делать и получать деньги. Смысл копать тонны светопыли если у нее есть нижний предел по цене — накопали 10 стаков и ждем своего покупателя. Как только будет введена минимальная цена — в плюсе останутся магазины которые наиболее досягаемые. Смысл мне бежать в конец ТГ если я знаю что мин цена везде одинакова и достаточно купить товар там где мин цена равна установленной.

Хорошо было когда были работы (я сейчас не про их возвращение) тогда игроки зарабатывали как в жизни, ведь нельзя разводить коров, фармить дерево, производить товар и так далее в реальной жизни — так как все стоит денег и ограничено в этом плане. А сейчас натыкаю автоферм и буду жить припеваючи. Игроки при плагине работ выбирали конкретный путь — либо фермер либо шахтер и тд. Да, можно было заниматься всем, но деньги платились за конкретную специальность.

При отсутствии минимальной цены — когда спустя пару месяцев товара станет овер много, не все захотят идти и копать ту же светопыль. Но при желании каждый сможет прекрасно отдавая себе отчет что продать ее придется за копейки. И в таком случае как раз и будет разделение на то что у кого что лучше получается тот и тем занимается.

Не в том направлении копаете.

 

Мне лично идея понравилась, но насчет цен лучше я думаю выбрать самых «намагначенных» тут и пусть они установят приблизительные цены), ну лично мое мнение такое распределение цен будет справедливым

 

Белка, то ли ты ко мне на ВЫ, то ли подразумеваешь некое сообщество). Давай на ТЫ, я открыт в этом смысле). Ну да, хватит лирики).

Хочу пояснить свою позицию для тех, кто не улавливает смысла или считает, что все это зря и просто интересующимся.
Из истории нам известно, что первоначально экономики не существовало, а работал натуральный обмен. Потом некий гений изобрел эквивалент труда — деньги, а люди, руководствуясь одним им известными соображениями, придумали шкалу ценности для вещей уже в денежном эквиваленте. Это, кстати, к вопросу о:

Как-то исторически все утряслось понемногу)). То, что я выложил всего-лишь пример (я ведь написал).
С появлением денег, появилась и экономика и всевозможные способы манипулирования людьми при помощи денег, труда и прочих фишек.
На нашем сервере трудно себе представить рабочую модель натурального обмена, уж больно архаично, хотя, наиболее честно. Значит нужна финансовая модель — экономика, тем более, что на сервере уже функционирует валюта, именуемая «червонец».

Теперь, давайте, порассуждаем о ценах в рамках нашей экономики. Известна зависимость между спросом и предложением. У нас спроса практически нет, поскольку не было вайпа ресурсов (наблюдается затаренность многих игроков). В основном приобретают ресурсы новички или строители больших проектов. В любом случае раньше или позднее возникнет всеобщая затаренность и спрос упадет до нуля. Экономика встанет.
Многие держатели серверов майнкрафт столкнулись с этой проблемой, особенно те, кто позиционирует сервера, как безвайповые. Наиболее распространенное решение — регулирование нижнего порога цен для недопущения обвала экономики серверов вместе с тем достигается баланс между ценами, вознаграждениями, затратами.
Поскольку, спрос определяет предложение, а спрос в основном продиктован дефицитом, то на серверах предпринимаются такие меры — при генерации мира снижается количество некоторых, достаточно ценных ресурсов или уменьшается спавн мобов с определенным дропом. При таком подходе неизбежно возникает спрос на подобные товары, цены нормализуются, затаренности нет, появляются специалисты по поиску этих ресурсов.

Товарищ conquistador ратует за совершенные принципы экономики. Отвечу — ваша пресловутая конкуренция всегда приводит лишь к одному — снижению стоимости труда отдельно взятого работника, но в реальной экономике есть понятие рентабельности, которое и является как-бы нижней ценообразующей планкой. У нас в игре такого нет. И уж поверь мне, общий курс экономики в ВУЗе я проходил)). Ты должен понимать, что все рассуждения в этой теме касаются только нашего сервера и организации его экономики, а не каких-то там общих золотых принципов. Я ведь просил конструктивную критику, а не обглоданные банальные фразы. Без обид.

Для примера я доведу ситуацию до абсурда — игрок продает чего-то там по цене 50 ч (реальный пример), допустим, ему удалось наторговать 500 ч, что при низком спросе большой вопрос. В рамках затратной части игры — это пшик. Он наработает себе только на несколько быстрых варпов. В чем соль такой торговли?

У нас регуляторы, описанные выше, реализовать невозможно. Поэтому я предлагаю людям искать выход. Сервер стартовал интересно и ярко, на мой взгляд. Теперь нужно продлить этот успех хоть на полгода или даже больше. Люди, чьи статьи по этой проблематике я читал, пытаются организовать экономику безвайпового сервера на два года и более. В наших условиях конкуренция — вред. Задумайтесь над этим.

 

pashaoff, суть в чем?
Чем грозит проекту установка минимального поророга цен?
Сейчас все идеально грубо говоря — игроки добывают и продают, когда игроки добывают больше чем есть спрос — товар дешевеет. Спустя некоторое время все стоит копейки — потому что нет реализованности товара. Это та проблема с которой старались бороться как один из вариантов решения проблемы.
Все прекрасно понимают что просчитать все это достаточно сложно, но давай будем реалистами и будем строить модели без всяких там — а давайте договоримся и сделаем то то и то то. Никто не будет договариваться если на кону стоит репутация кого-то там или моя цель купить скин (образно) а администрация крайне редко идет на резкие шаги.

Не надо смотреть через розовые очки договоренности без взаимовыгоды или мнимой сплоченности.

 

Вообще, минимальный порог цен уже установлен — цены админскупа. И по сути, то что стоит одну копейку — столько стоить и должно, потому что если все цены повысить даже до 1ч местных «миллионеров» станет на порядок больше.
Ты говоришь о «рентабельности», но это не правильно, потому что многие предметы можно добывать тысячами блоков без особых проблем (и все эти блоки как раз и скупаются по 0.01). Хотя есть и обратные примеры — кварц, например вполне себе не дешевый товар. Он есть, но добывать его действительно несколько хлопотно. На столько, на сколько его оценивают сами игроки (2500 за стак, например).
Так вот в этом и прелесть — игрок не может заработать миллионы на грязи, но может на кварце. Он должен это просчитать, увидеть тенденции на рынке и т.д.. Имхо

 

Суть в том чтобы удержать экономику от провала как можно дольше, в идеале до следующего переноса. Поскольку администрация со скрипом идет на серьезные шаги, я предлагаю игрокам собраться с мыслями и придумать способ удержания экономики в более-менее приемлемом русле. Силами одного человека такую проблему не провернуть, а скопом может и получится. Моих сил, например, хватило бы для скупки всех продаваемых алмазов и их уничтожения).
Сейчас хороший онлайн, есть кому добывать и продавать и пока еще есть покупатели. Если ничего не предпринять сейчас — торговля прекратится максимум через три месяца, после будут только единичные сделки.
Если в этом нет проблемы, то я действительно зря все это пишу.
Поверьте, по мне это никак не ударит. Мой источник дохода был есть и будет голосование.

 

Все равно же все пляшет от цены на алмаз, если деньга за голосование к нему привязана. Повысится цена на алмаз в 10 раз, повысится и все остальное, потому что инструменты, броня из него, за голос больше дадут.

Я глянула таблицу представленную, изумилась. Уголь за 60ч, это как? Бумага за 10? Лазурит 40?
И другие, думаю, изумятся, каждый по-своему, в зависимости от стиля игры и места обитания. В пустыне песок — бросовая штука. Если ты в, пардон, попе мира, у тебя куча светокамня и кварца. Ну и т.д.
Кроме стоимости расходников и труда, есть же и другие параметры, по которым рассчитывается цена предмета. Например, его востребованность (как во время ажиотажа по 150к продавали крылья, а теперь и за 40к найдешь), красота материала, рациональность добычи, что из него крафтится и как используется.
И все это субъективно.
Как отрегулировать так, чтобы все хоть немного удовлетворены были?
И что вы будете делать с несогласными, сделками через землю, которые так или иначе будут?

 

….Но, надо понимать что Естесственной Монополии здесь в Майнкрафте не получится никак, так как любой игрок может добыть любую вещь и любой предмет сам фактически….

 

Безусловно, и это тоже. Однако не все так субъективно. Вполне можно вывести стоимость предметов относительно друг друга, это дело техники.
К алмазу уже давно ничего не привязано. Это анахронизм. Иначе весь расчет велся бы в алмазах или их эквиваленте.

Никто ни с кем ничего делать не собирается. Я лишь предлагаю думающим людям найти более менее приемлемый путь сохранения экономики. Сделки через землю весьма нормальный вариант наряду с честами.

Ну, разумеется! Только не все это будут делать. А воздействовать на экономику можно пробовать, в противном случае очень скоро смысл торговли исчезнет. Простой пример — кто-то из богатеев выкупает из продажи все алмазы, светокамень и подводные фонари и уничтожает их или наоборот, равномерно распродает за копейки простым игрокам (не богатеям). Попробуйте проанализировать, что произойдет дальше в том и другом случае.

Я уже писал, что это примерный расчет, сделанный на одном из серверов, там даже указано, что цены в у. е., а не в червонцах, будьте внимательнее. Утомительно, но повторюсь — не следует воспринимать его как нечто готовое. Это отправная точка, для того, чтобы начать обдумывать.

 

один маленький вопрос — естесственной монополии на что?) — что вообще понимается под этим словосочетанием. Каким волщебным образом вообще в майне можно сделать » естесственную монополию»)

 

если хоть что-то можно сделать, то это нужно сделать!

 

я за любой кипишь, кроме голодовки..

 

Pashaoff — есть понятие «точка безубыточности» — уж не знаю чему вас учат в нонешних вузах. А рентабельность это уже совсем другой коленкор.
Оттого что вдруг мифический олЕгарх скупит и раздаст какие либо ресы- Ничего не изменится в среднесрочной перспективе- максимум можно создать кратковременное снижение цен.
А если по существу- администрация регулярно проводит изымание валюты из оборота за счет продаж недвижки — платного переноса и т.д. инструменты могут быть самые разные- говорить что она там со скрипом там идет куда то -не нужно.
Также в прошлый перенос было очень существенное изьятие излишков ресурсов. и за прошеший год цена на тот же алмаз была более менее стабильной.
Также очень существенно сомневаюсь что один игрок сможет скупить и уничтожить какой либо ресурс единолично — я в одну кирку могу вырыть до 3х стаков алмов за разовый онлайн в день- скупать же за 20ю более менее опытными шахтерами можно и приустать).
Исходя из изменившейся в том числе с онлайном ситуации на сервере вначале нужно ПрОаНаЛиЗиРоВаТь ситуацию на сервере во временном разрезе- поглядеть на изменение обьема валюты на руках игроков — изменении цен на материалы и т.д. На данный момент вмешиваться в ситуацию напрямую на авось и еще раз повторюсь — устанавливать какие то лимиты — устраивать какие то торговые палаты- затея просто пустая
Т.Е. — думать надо сперва и собирать данные а не лезть и кромсать без головы.
Если в таблице представлены вообще цены другого сервера да еще в у.е . — на мой взгляд предмета для разговора нет .
Было бы 2 таблицы- одна за начало периода — другая на конец скажем за те же 3 месяца — можно было бы уточнить часть данных у администрации и сделать хоть какие то выводы- а на данный момент толочь воду в ступе можно долго — забывая из Общего курса экономики что периоды стагнации и рецессии присутствуют в любой экономике)

 

Кстати, как фантазия по «спасению» — если вообще отменить выдачу червонцев за голоса? (При покупке за донат червонцы оставить) Оставить валюту «голоса», за которые в будущем можно покупать редкие вещи типа элитр, книг починки и прочее-прочее, но ни единого червонца. Тогда единственный их ввод в игру будет через админскуп, донат и прочие не значительные источники типа конкурсов и т.д.. Что произойдет через некоторое время? Тогда ведь баланс спроса и предложения в теории должен стать еще более показательным и балнсным? (простите за масло…) Или нет?)

 

при заходе наблюдается оч редко, при 3 смерти подряд может подвиснуть …перезаход решает

 

Это у вас решает, а у меня при ЛЮБОМ заходе, при ЛЮБОМ возрождении, при любой телепортации надо ждать минимум минуту. Специально провел эксперимент, отправив в чат сообщение с временем отправки, пришло только через минуту.

 

Ну раз всех все устраивает, тогда так..товарищ Админ, продайте бедной аборигенке пару коров разнополых. Можете снять скок хотите с баланса монеток) я всерно не скоро на скин наберу))

 

Администрация не вмешивается в процесс игры, вроде как
Коровы овцы не тока в северном полушарии, в южном тоже есть тока надо уйти в более холодный пояс, если конечно тут «0» это экватор, и вообще, выше ты писала мол — «не хочу теперь переселяццо изза отсутствия рядом животных» ты еще ножкой топни .
Вот представь себе иногда имеет смысл переселится, забираешь все ценное что можешь унести, а что не можешь — зарываешь в землю, ставишь метку, ноги в руки и вперед за счастьем.
а насчет денег, вот у тебя их не хватает, а вот у меня 2 ляна денег еще с первого пвп-харда. И мне девать их некуда…

 

Ну а у меня 13 000 всего за 2 месяца, и я хочу играть в том поясе в котором поселилась. Но коровок нет поблизости. И что значит не вмешиваться? На других серверах значит вмешались, магазины поставили, донат включили, а этот чем отличается? Мне тем сервер и понравился что есть возможность торговать и приобретать ресурсы иным путем. Может я за донат куплю пару коров и буду себе дальше преспокойненько развиваться! Сервер поддерживают не школьники с пустыми карманами, а люди у которых нет много времени играть, потому они заходят в игру чтоб расслабиться после работы и готовы потратиться за это .

 

Двери на чужом привате открывать то можно, но вот люки нет. Может и их добавить?

 

А люки разве не крафтятся?

 

Да поделитесь коровами уже с Халиси, нельзя оставлять damsel in distress таким образом : )

 

там уже такие драмы разворачиваются, кого то убили и полутали в собственном доме, а потом все имели удовольствие наблюдать ор потерпевшего в чате. Было это, одновременно и забавно и неприятно, флаг пвп отключен а убить все равно могут, видать какая то не состыковка мода с резиденциями. Ну да впрочем ладно, думаю очеведцы сделают для себя нужные выводы.
а насчет Халиси, уж проще ее переселить куда нить в крайние широты, все равно в теплых широтах вся еда быстро портится. Да и что толку — мороки с поиском и приводом к ней коров ..сказать что много — ничего не сказать, а забежавший грифер за пару минут освободит её от хлопот по ухаживанию за скотом, а так же от молока, сыра, и всего остального.
Но тока объяснять это ей безполезно….


… женщины

 

Во первых, растения в теплых широтах не умирают во время зимы, и учитывая мой слабый онлайн, я захожу а грядки целы. Собираю необходимые овощи и зерновые и иду дальше играть. Меня это устраивает. И хранение продуктов после соления в уксусе я тоже выше описывала (дала ссылку на гайды). Они не портятся вообче, если их не вынимать из бочки.

Во вторых, я проблему о гриферах описывала постами выше, дабы не забросили игру необходимо иметь возможность купить вновь животных и разводить преспокойненько, ну и отстраивать более закрытые помещения для них. (на основе неудачного опыта). Плюсом будет то что народ перестанет прятаться в дебрях и игра будет веселей.

И проще игра не станет от возможности заспавнить корову, сначала должно повести чтоб обе особи заспавнились, а потом заново приручать придется. Вывод накопленных средств со счета тоже полезен.
….мужчины!

 

Боюсь, не совсем понял тебя, у нас даже на классике нельзя с игрового счета перекинуть на основной в кабинет, я не говорю уже о выводе денег на реал счет

 

Так может сделать просто какой-то спаун простенький и там несколько честшопов с яйцами зверей, еще чем-то, пусть даже за дорого. Такой примитивный аналог админшопа. Кто хочет на свой страх и риск мог бы туда пробираться и что-то покупать.

 

Есть магазин редкостей, на серверах. Там можно купить животных, если не ошибаюсь за ту валюту которую получаешь за голоса сервера. Почему бы тут не включить такой?

/account/voteshop

Соль, каолинит, графит и животные. Остальные ресурсы не влияют так сильно на развитие. Ну а соль просто сложно найти. (я нашла все кроме коров)

 

Короче нафиг этот сервер, как раз после этого сообщения меня и грифанули, и убили и ресы спалили которые я с открытия собирала…сами тут варитесь в своем Г****

 

попробовал в креативе наплодить из яиц животных — из них спавнятся не модовские а ванильные животные, да и вообще такая вещь как админ шопы и все в таком духе убивают атмосферу выживаемости в игре,

 

эх эмоции……., это пвп сервер, играть надо с бАААльшой поправкой на тот факт что могут убить, погриферить и все остальное сделать, — то есть заходя сюда играть ты уже должна была мысленно представить все плохое что может случиться, и с учетом этого развиваться, если уж и не убережешься то хотя б морально была б готова к потере, лучше уж в одиночной игре — там не грифанут, и строить можешь как хочешь. а еще выживать обязательно надо не одному а в компании (это пожалуй самое главное — в компании порядочных людей), да и то специфика этого сервера (именно этого) что когда ты дойдешь до последней стали (красная она там или синяя) тебе все надоест и ты все равно бросишь, всякие замки, города и в таком духе строить смысла нет. именно тут где как бы заточка имено для гриферов, — «на это им права дайте, на то им права дайте, и вот на третье тоже дайте , и вообще отмените приваты, и вообще пусть все построятся в одном месте с вещами а мы их там разденем, ой а что это никто не играет? ой, а куда все делись?».

вобще расстраиваться из того что тебя погриферили не стоит — посмотри видюшку
и не плакай /minecraft_video/Клип-про-Алмазики.31/media

зы — кто ограбил то?

 

Не надо расстраиваться.

Меня ситуация огорчает. На деле это серьезная проблема для целого ряда игроков.

Я неоднократно спорил на эту тему с Филом, но он упорно хочет видеть TFC сугубо в режиме пресловутого PvP со слабой защитой жизни и имущества, тогда как очевидно, что TFC и PvP сочетаются крайне хреновым образом. Кому это надо? Незнаю. PvP с развитием в Майне вообще сплошной негатив, тому как только в теории формат «грабить других» выглядит веселым, на деле просто доставляет страдания наиболее безобидным/неопытным игрокам. Последние играют в постоянном страхе, а пострадав, уходят. За ними и остальные — делать нечего.

В рамках TFC возможность потерять все от грифа выглядит форменным издевательством и способна вызвать только одно — полностью демотивировать к продолжению игры.

Суть то в том, что многие люди просто хотят поиграть МИРНО и СПОКОЙНО в TFC, где и так хватает трудностей и хардкора, даже в абсолютно мирном сеттинге. Но в ОНЛАЙНЕ, с другими людьми. Со спауном, картой, магазином. Строить красивые домики, обмениваться там урожаем и всяким барахлом.

В TFC, в среднем, играют люди более взрослые, чем школьники с пвп головного мозга (им с лихвой хватает мини-игр). Но тут упорно, раз за разом, суется это PvP и негативная атмосфера. Которые целевой, взрослой аудитории нафиг не нужны.

Людям хочется играть в TFC, а не PvP.

Короче говоря, формат сервера провальный, как и предыдущий. Но, надеюсь, на третий раз из этого будут сделаны какие-то выводы.

 

Тут, видишь ли, плагин приватов не распространяет флаг «use» на модовские двери. Следовательно, их может любой открывать/закрывать, хапая себе некоторое добро внутри чужих домиков.
Другой вариант – хранить вещи, не лезущие в сундук, например инструменты и броню на вешалках, только под землей или запечатанных блоками комнатах, куда технически не пропустит никого запрещенный флаг «build».
Ну и, конечно, желательно отключить пвп на приватах или оставить их владельцам право на отключение самостоятельно. Общемировое пвп никак не мешает, поэтому ему есть место быть на сервере.

 

Да блин! Я не понимаю смысла в привате если он защищает постройки от разрушения но не от банальной кражи.

Это я был тогда, и именно этот случай описывает товарищ. (Может быть оффтоплю но не серчайте накипело.) Я значит бегал никого не трогал, по пришествию ночи возвращаюсь домой, а там 3 одетых в броню с железными мечами и луками преспокойно грабят мой дом. Я попытался защитится но после первой же смерти так залагало соединение что я даже ударить никого не мог. (Соединение с интернетом идеальное если что) А они стояли напротив моей кровати и как только возрождался СРАЗУ убивали. Всё… выговорился. Снимите пвп а привате, а то столько играл и все старания пропали даром. Я понимаю пвп… «хардкор» и т.д. но TFC это не для пвп мод. А я и не могу ничего противопоставить той шайке.

 

Он не защищает от разрушения. Ко мне сегодня пришли и при мне сожгли все сундуки и добро в них. + деревянные постройки. А когда я пыталась потушить меня еще и в спину убили, хотя в начале была мирная беседа с гостем и предложение ему угощений. То есть ему даже добро мое не нужно было, он просто все сжег.